- אם איני טועה, היה מקרה זהה לא מזמן באותו מקום.
בפניה ימינה לכיוון הכיכר אין רמזור כך שמספיק מעט עומס שמאלה או רמזור מעט ארוך שמאלה כדי להצדיק את העיקוף דרך הכיכר.
ציפיתי לתשובה הזו ובכל זאת,
הדיווח נתקבל הערב: Reported on: September 17, 2016 20:16
הסיכוי שבמוצ"ש ב- 20:16 יהיה עומס על הרמפה לכיוון שמאל - אפסי.
לא בטוח שהוא אפסי.
כל מי שחוזר מהצפון ונוסע ב 22 לכיוון מחלף יגור מקבל ניווט דרך 772 ולכן צריך לרדת ברמפה זו ולפנות שמאלה.
כמו כן כל מיש שנוסע לאיקאה מ 22 יוצא שם ופונה שמאלה וזו בדיוק השעה שפותחים (45 דקות אחרי יציאה השבת).
לא חסרים ניווטים הזויים לאחרונה . הנה דוגמה אחת :
https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=35.20325&lat=31.73135&zoom=5&mode=0&mapUpdateRequest=3870165
האופנה עושה קאמבאק
בהמשך לאותו מקרה באותו מקום ובאותו מחלף:
מקרה ראשון מתועד, (כי לפניו היה/היו עוד מקרה דומה):
מקרה שני מתועד:
- שעות הדיווח: 20:16 מוצ"ש / יום ב’ 16:45
- צריך לבדוק בשטח את מצב העומסים בשעות הנ"ל על הפניות.
נראה מתאים בול לטיפול ע"י JB
עדיין לא ניתן לבנות JB מעל כיכר.
אני עובר שם כמעט מידי יום ולפעמים יש עומס ברמזור בפניה שמאלה כך שלא בהכרח פניה ימינה בלי רמזור ופרסה בכיכר זו בעיית ניווט.
הפרסה כאן לא בכיכר
במקרה זה אכן jb יכול לעזור אך מאחר וזהו פיצול חדש ועדיין לא נבנתה סטטיסטיקה ההמלצה שלי להמתין ולעקוב בהמשך האם זה חוזר על עצמו.
הרעיון של ה-JB היה לתמוך בבניית סטטיסטיקה נכונה .
לא שאני שש לבנות JB-ים, רק לא רואה איך מניעת ניווט מטופש יכולה להזיק לצבירת הסטטיסטיקה.
מילא, ננסה את הטיפול ההומאופתי .
על פי ה- SV הרמפה מתחילה ב- 2 נתיבים ומתרחבת ל- 3 נתיבים כאשר 1 מהם פונה ימינה ו- 2 מהם פונים שמאלה או ישר, ולקראת הסוף גם הנתיב הימני הופך ל- 2 נתיבים שפונים ימינה. די מוקדם ברמפה הנתיב השמאלי מסומן עם חיצים על הכביש שהוא מיועד רק לפונים שמאלה או ישר. לכן במציאות מבחינה תאורטית ייתכן מצב שבו יש פקק ארוך לפונים ימינה ואין עומס כלל לפונים שמאלה, ואז למרות הסיבוב הנדרש בפניה שמאלה לצורך חזרה מזרחה, כדאי לפנות שמאלה ולעשות סיבוב.
בדקתי בעזרת התוסף Route speeds את המהירויות והזמנים. כמובן לא ברור אם זה גם מה שקיים בשרת הניווט אך בטוח שלא זהה לנתוני זמן אמת שהם הקובעים פעמים רבות את המסלול. מתברר שביום שני בשעה 16:30 הזמן ברמפה למי שפונה ימינה הוא 75 שניות, ולמי שפונה שמאלה הוא 29 שניות. זמן הסיבוב הוא סה"כ 28 שניות ולכן ההפרש בין פניה ימינה לבין פניה שמאלה וביצוע סיבוב חזרה מזרחה הוא לכאורה 18 שניות לטובת ביצוע הסיבוב. עד כאן הכל נראה אולי הגיוני אבל כידוע שרת הניווט אמור לתת קנס של דקה על ביצוע הסיבוב, ולכן לא היה צריך להתבצע סיבוב בהנחה שהנתונים בשרת הניווט הם כמו הממוצעים הנ"ל. במקרה המשכתי לבדוק מה קורה בכביש 22 במקטע האחרון לפני היציאה לרמפה. שם גיליתי תופעה מוזרה. הזמן למעבר המסלול על כביש 22 במקטע האחרון לפני היציאה של הרמפה הוא תמיד 30 שניות כאשר המסלול פונה ימינה, בלי תלות היכן נקודת ההתחלה בתוכו. זהו בעצם זמן המעבר לכל המקטע ולא רק לחלק שנשאר לעבור בו. לעומת זאת עבור המסלול עם הפניה שמאלה הזמן מחושב נכון. מתקבל שככל שנקודת ההתחלה מתקרבת לצומת יציאת הרמפה, הזמן מתקצר עבור המסלול הפונה שמאלה, אבל נשאר קבוע על 30 שניות למסלול הפונה ימינה. עד כמה שהצלחתי לבדוק, התופעה הזו קיימת גם במפה החיה, ולכן זו כנראה לא שגיאה בתוסף אלא במפה החיה (מי שרוצה מוזמן לבדוק את הקוד של התוסף כדי לוודא את זה). ההפרש הזה של 27 שניות נוספות ב- 100 מטר או קצת פחות לפני היציאה לרמפה, גורם להפרש הכולל לגדול מ- 18 שניות ל- 45 שניות ואז מוצע בתוסף רק המסלול הפונה שמאלה.
תובנות ומסקנות
- לפי מה שידעתי עד היום, החישוב של מהירות ממוצעת אמור להיות בנפרד לכל פניה אפשרית בצומת רק לסגמנט האחרון לפני הצומת ולא בסגמנט שלפניו. אולי חל שינוי בעניין הזה, או שזה רק במפה החיה ככה. לא ברור לי.
- אם קיימת שגיאת חישוב של זמן מעבר בסגמנט האחרון במסלול על כביש 22 כפי שקיים במפה החיה גם בשרת הניווט, אזי תתקבל הצעה לבצע סיבוב כאשר חישוב המסלול יתחיל קצת לפני היציאה של הרפה (כי אז תתקבל תוספת שגויה של 25-30 שניות למסלול הפונה ימינה). במצבים שבהם הניווט החל לפני כן, זה לא ישפיע כי זמן המעבר של כל הסגמנט הינו נכון, למעט במצב אחד: אם קיים מסלול אלטרנטיבי למסלול המקורי שהוא קצר יותר נניח ב- 4:40 ד’ מהמסלול הנוכחי, אזי ברגע חישוב עדכון המסלול קרוב לצומת יציאת הרמפה, התספת של 25-30 שניות תגרום לשינוי המסלול המתוכנן, ויוצע ביצוע סיבוב.
- במפה החיה נראה שהקנס על ביצוע סיבוב הוא רק 45 שניות ולא דקה. לא ברור אם זה כך גם בשרת הניווט.
- ייתכן שבמצב מסויים ההפרש יגיע מעל 45 שניות כפי שמגיע ביום ה’ למשל ב- 16:30, גם כשחישוב המסלול מבוצע הרבה לפני היציאה לרמפה (שזה המצב הנורמלי), ואז בשילוב של קנס של 45 שניות בלבד זה יגרום להצעת מסלול הסיבוב.
- לדעתי הפיצול שבוצע לאחרונה בדרך חיפה כנראה לא משפיע על התרחשות התופעה כפי שהוצע בהודעה קודמת, כי הסטטיסטיקה של הסגמנט החדש בערך בסדר, לפחות במפה החיה (כ- 10 שניות זמן מעבר שזה מאד סביר).
- אם רוצים לוודא שהנתונים של זמני המעבר ברמפה על פי הסטטיסטיקה שנזכרה לעיל מתאימים למציאות, צריך לבדוק בשטח את המצב על הרמפה מבחינת גודל הפקקים ימינה ושמאלה בשעות סביב 16:30 ביום עבודה רגיל.
- הכנסת JB אמנם תמנע את ביצוע הסיבוב, אבל יש לכך חסרונות:
- הבעיה הזו הרי יכולה לקרות בכל צומת של 2 כבישים מפוצלים עם היתרי פרסות, ואז לאט לאט כל הצמתים מסוג זה יהיו עם JB (כי בכל אחד כזה כשיופיע דיווח על סיבוב כזה אנחנו נכניס JB), וייתכן שזה הכל נובע מאיזה באג, וכשיתקנו את הבאג, אנחנו נישאר עם הרבה מאד JB כאלה בכל רחבי המדינה, ואף אחד לא יסיר אותם כי לא נזכור למה הם הוכנסו, ושהבעיה שבעטיה הם הוכנסו בעצם נפתרה כבר.
- בעת הכנסת JB אנו מונעים מהמשתמשים קבלת מסלול שאולי באמת מקצר בדקה או יותר ע"י ביצוע סיבוב.
- ל- JB יש חסרון בביצוע עדכונים בסגמנטים הנמצאים בו. לכן לא רצוי להכניס אותו אלא אם אין ברירה.
שלא נדע ושלא נצטרך !
והנה עוד דוגמה משעשעת :
זה אמנם לא שייך לשרשור הזה, אבל בממוצע על פי תוסף Route speeds הסגמנט הזה לוקח 170 שניות יותר למי שפונה שמאלה לעומת מי שממשיך ישר. כנראה שהיום היה שם פקק עוד יותר ארוך שמאלה ולכן היא קיבלה הוראה לעשות מסלול עוקף פקק. כמובן שזו רק השערה.
תוך כדי הצצה לצומת הזה שמתי לב שכאן יש זווית לא נכונה לביצוע פרסה. תתקבל שם הוראה לפנות שמאלה ולא פרסה. צריך זווית של מעל 170 מעלות כדי שתתקבל הורת פרסה.
לפי הדיווח ניתן להבין שלא מדובר בארוע חד פעמי . עוד לא שאלתי …
נכון , זו לא זווית מתאימה לפרסה - אבל אולי הכוונה הייתה ליצור שם פניה שמאלה ?
הפניה שמאלה היא לכיוון 5 מערב. הפניה חזרה אל כביש 40 צריכה להיות פרסה. זה פשוט נערך בתקופה שעוד לא הייתה את האפשרות לתת הנחיית פרסה ע"י זווית מעל 170.
לגבי הדיווח - ייתכן שהרבה פעמים יש שם פקק ארוך שמאלה ובאמת כדאי לעשות את הסיבוב המוזר. זה פשוט נראה לאנשים לא הגיוני לעשות סיבוב, אפילו כאשר זה חוסך זמן. אולי באמת היה צורך לתת קנס של 2 דקות על סיבוב כזה כי חסכון של דקה או דקה וחצי אולי לא מצדיק להציע מסלול מוזר כזה.
כן, לא שמתי לב שיש שם חזרה ל-40 .
נחכה לעורך האחרון ? ( זאת עריכה מ-2013 , לפני המצאת הפרסה )
הפניתי אליו, הוא ביקש ממני לתקן, ותיקנתי.
תודה.
אולי ניתן לקבל מהחברה פרטים מדוייקים יותר על המקרים הנ"ל ?
אולי זה יעזור להם למצוא את ה"באג", אם יש כזה ?