Por favor, antes de editar os mapas sugiro ler as classificações feitas pela propia comunidade de cada tipo de rua. É MUITO IMPORTANTE, porque isso afeta a navegação.
1 Like
Excelente, Adrian!
Note que há uma outra página no Wiki em Português com um critério de categorização completamente diferente (e errado na minha opinião). Esta página está marcada como OLD, mas acho melhor simplesmente excluí-la do Wiki. A página ERRADA (na minha opinião) é http://www.waze.com/wiki/index.php/Como_categorizar_e_nomear_vias_(Brasil).
Sobre a página http://www.waze.com/wiki/index.php/Como_categorizar_e_nomear_vias, ela pode ser melhorada para ficar mais fácil para nós brasileiros usarmos. Há algumas pequenas falhas na página indicada:
- Dá como exemplos de MAJOR HIGHWAYS rodovias que no Brasil são para todos os efeitos FREEWAYS.
- Ao fugir da tradução literal do original em Inglês, descreve de forma errada SERVICE ROADS. SERVICE ROADS não são vias coletoras. Quem tem costume de andar nos EUA está acostumado a ver SERVICE ROADS. Aqui é menos comum, gerando confusão.
- Não define o que fazer com vias urbanas de velocidade superior com acesso controlado e sem cruzamento em nível. Lendo o original americano, eu as classificaria como MAJOR HIGHWAYS…
Abraços, Jenner.
Adrian,
A mais importante via de SP, a MARGINAL DO TIETÊ, foi atualizada como MINOR HIGHWAY.
Trata-se de uma rodovia em trecho urbano com velocidade superior, altíssimo tráfego, acesso controlado mediante RAMPS, sem cruzamentos em nível nas pistas expressa e central. Para mim, é obviamente uma FREEWAY na pista expressa (4 LANES de cada lado, alta velocidade e é também uma rodovia de conexão das maiores FREEWAYS do Brasil) e uma MAJOR HIGHWAY na pista central (que tem em média 3 LANES e tem menos velocidade) e uma PRIMARY STREET na pista da direita (que tem em média 3 LANES e tem alguns cruzamentos em nível). A MARGINAL DO TIETÊ chega a ter 20 LANES em alguns trechos.
Se o Waze considerar que MINOR HIGHWAY deve ser destinada a pequenas estradas interurbanas de pista simples, então estamos diante de um grande erro de categorização.
Por favor dê sua opinião a respeito, já que me parece que vc é da Waze…
Abraços, Jenner.
Oi Jenner,
O Antigerme esta editando e corrigindo a pagina em questão.
Vamos discutir as sugestões para a nova pagina aqui! 
Olá Jenner,
Nós decidimos fazer esta classificação após algumas discussões no topico abaixo e alguns outros:
http://world.waze.com/forum/viewtopic.php?f=288&t=24207
Nós entendemos que a Marginal Tiete é uma Freeway, porém, entenda que o waze ao tracar uma rota leva em consideração 3 fatores na seguinte ordem:
1-Informação de transito online fornecida pelos usuarios de maneira indireta.
Caso esta informação não esteja disponivel, (ou não exista) ele cconsullta o proximo critério;
2-Histórico de velocidade média para aquela via naquele horario.
Caso esta informação não esteja disponivel, (ou não exista) ele cconsullta o proximo critério;
3-Capacidade da via conforme classificação no editor de mapas.
Assim, devido ao numero deusuariosem SP ser pequeno, muitas vezes, o waze nos deixava parados nas marginais ao invés de traçar uma rota alternativa.
A classificação atual das marginais como primary street é um teste, e deverá ter inicio no proximo map date previsto para 26/08.
Caso não funcione como esperamos, voltaremos a classificação antiga.
Obrigado por expor sua opinião aqui, Suaexperiencia é importante para nós “Novatos”.
Valeu Vlad, disse tudo! 
faltou só a parte dos pesos para sair do tipo da via.
Diferente de outros GPS onde tem mapas estáticos e rotas baseadas completamente nos tipos, o Waze é online.
Já deve estar parecendo que estou fazendo “picuinha”. jennerjcruz, eu concordava com você 100% sobre os tipos e até já até gerei muita discordia entre os AM de SSA, pensava que nem você sobre colocar todas as expressas como Highways. Depois de ganhar alguma experiência e fazendo alguns testes percebi que não é a melhor forma para o algorítimo de rotas do Waze.
O exemplo abaixo aconteceu está semana, carreta virada na via e parou tudo. Toda vez que eu mandava traçar rota o Waze queria me jogar para dentro do engarrafamento mesmo existindo diversas rotas de fuga.
(unavailable attachment: Screenshot_2012-08-23-09-34-35.png)
A via é uma que comentei no fórum que iria baixar a classificação de Major para Primary como parte dos testes, fica em uma cidadezinha chamada Lauro de Freitas, deixou de ser BA-099 e agora é Av. Santos Dumont. Vou aguardar esta nova compilação de mapas.
Quer um exemplo? Você diz para colocar as vias dos postos como SR, colocando te garanto que o Waze vai traçar rotas passando por dentro dos postos, experiência.
Está ideia de fazer os testes começando pelo “Mutirão SP” é para mostrar que as melhores rotas vão ficar mais realistas e reduzindo muito o peso/penalidade dos tipos afetando na navegação. Tudo é sugestão!
De quem foi a idéia maluca de começar o “Mutirão” por SP? a cidade é muito grande. Acho que por BSB darias para fazer todas as mudanças em um só dia e depois esperar compilação, em Sampa ainda nem conseguimos terminar. :lol:
Prezados,
Entendi o problema. Há discussões a respeito no Wiki americano. Acontece que para rotas que excedem dez km o Waze despreza as vias classificadas como STREET. Assim ele desvia o trânsito nas rotas extensas sempre para as vias de maior classe. Como desenvolvedor de software, eu não gosto de dar jeitinho nas coisas. O correto é classificar do jeito certo e categorizar mais vias PRIMARY STREET e MAJOR HIGHWAY no mapa de SP na vizinhança das marginais. Classificar a Marginal do Tietê como MINOR HIGHWAY é um remendo. Do jeito que o mapa de São Paulo está ficando, vias menores vão ser erradamente privilegiadas devido à classificação errada. Bem, a cidade é de vocês… rs… pior SP não fica…
Sobre SERVICE ROADS, acredito que se for usada corretamente, o Waze não vai se atrapalhar. Ou seja, usar SERVICE ROADS apenas defronte a MAJOR HIGHWAYS, FREEWAYS e, mais raramente, PRIMARY STREETS. Nunca usar SERVICE ROADS em conjunção com STREET simples. E concordo com o Antigerme, dentro do posto de gasolina, deve ser melhor usar PRIVATE ROAD por não permitir escoamento de tráfego. Bem lembrado.
Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
Aeee!!!
Sobre a parte de 10km isso não é um “verdade”, só suposições em cima de observações. O algorítimo é o segredo do Waze e o pouco que nos foi informado “oficialmente” é o que o Vlad postou.
Se aparecer um “André Felício” te adicionando no Gtalk, sou eu.
Li os outros tópicos sobre a discussão de retirar HIGHWAYS das cidades. Bem, vocês estão subvertendo a lógica do sistema. Dentro da lógica do sistema, se as vias de alta classe atraem tráfego, a solução é classificar mais vias como de alta classe, obedecendo as diretrizes de classificação apontadas pelo Adrian Singer. Desculpe a ignorância, o Adrian é da Waze?
Agora me permitam apenas um comentário pessoal. Brasileiros adoram desconsiderar normas… é um traço cultural muito forte… sempre sofri com usuários quando eu desenhava software. A gente apontava caminhos no sistema e os usuários sempre achavam outros… rs…
Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
Isso é só um teste que estamos fazendo depois que nos falaram sobre penalizações no cálculos das rotas, são só testes, é tanto que nem tem nada falando disso no Wiki. Estas penalizações acontecem quando se quer sair de um tipo específico de via.
É isso que estamos fazendo em SP, removendo as coisas ruins que a aplicação do basemap fez. O basemap classificou até viela como Major Highway, imagine tudo quanto é rua como Primary, aqui em SSA tinha uma rua chamada “Estrada do Curralinho” como Freeway.
O Adrian é da equipe do Waze.
Brasileiro adora fazer isso! :lol:
Eu gostava da época que os sistemas não ofereciam muitas opções, o sistema meio que colocava um cabresto no usuário. Hoje o usuário pode clicar em tudo, fazer de tudo, ôôôoo trabalheira que dá.
Como você mesmo falou que é da área de sistemas, dê uma olhada neste código
https://github.com/mkoloberdin/waze/tree/android/navigate e com um carinho maior para o navigate_cost.c
Antigerme,
Quem diz que é verdade não sou eu…
http://www.waze.com/wiki/index.php/How_Waze_calculates_routes:
According to Waze support (as of July 2011), the section of a route more than 10 km from each endpoint is heavily weighted towards non-streets (i.e. “Primary Streets” or the various Highway types).
Veja ainda:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=10417&start=10#p87635
Disse o suporte do Waze:
Above some distance (currently 10KM) from both end points (start and destination) the server prefers to go through non streets. Now as it happens here - this small distance was the difference between being less than or over 10KM. Now the penalty of going through a street in this case is high - so the server prefers the HIGHWAY.
O fato é que deve existir sim algum algoritmo de poda de roteamento para poupar tempo de processamento nos servidores.
Categorizar errado é típico jeitinho brasileiro.
Entender ou supor como o sistema funciona é fundamental. Dizer que é secreto e por isso partir apenas para tentativa e erro não é a melhor solução. É um vício meu como engenheiro aeronáutico buscar entender o mundo físico… O conhecimento do sistema nos permite restringir nossas tentativas para aquelas que realmente tem mais chances de funcionar. A isso se dá o nome de educated guess.
Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
Antigerme,
Obrigado pelo link para a fonte. Assim espero verificar minhas suspeitas sobre a penalidade associada a cada tipo de via.
Você que já leu o fonte, sabe?
Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2
jennerjcruz,
Desculpe se isso pode estar parecendo disputa de egos, capacidades ou qualquer outra coisa, não é isso que quero que pareça e nem é o objetivo. Por termos formação parecidas gostamos de ter os “pontos nos i”, saber exatamente como funciona algo. Minha formação é Bel. em ciência da computação, Me. em redes de computadores e administro sistemas de alta criticidade e com capilaridade em quase todas as cidades do Brasil. Também tem o wribeitojr que desenvolve sistemas cartográficos, acho que o Hebermc que é estudante de engenharia da computação, xeninhu, lucassf, morgade do SERPRO; cristianofurtado developer de SO (kernel linux) e diversos outros wazers que tem formação parecida. Eu só tenho pontos, antigos são esta turma ai de cima.
Eu pensava que nem você, até criei vários problemas, mas, foi nas melhores intenções. Como as rotas fornecidas pelo Waze não eram boas eu queria SUBIR diversas classificações de tipo para ver se conseguia consertar. Por favor, leia todo este tópico http://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=302&t=11048 e me diga o que achou. Ah… e ainda discutia pois “estava escrito no Waze EUA”.
Desculpe-me, realmente me passei nessa. Acho que quando comecei aqui no fórum do Waze ainda não tinha esta afirmação dos developers, conhecia só por observação.
Em nenhum local/momento foi afirmado que era para trocar tudo para Street.
Com certeza!! é computacionalmente custoso tentar todas as possibilidades possíveis para resolver um problema desta magnitude, grafos com uma quantidades gigantescas de arestas. É por isso que existe diversos algorítimos para solução em CC, algorítimos gulosos, genéticos; e matérias básicas de cálculo.
Concordo que o jeitinho brasileiro é um problema. Agora se você soubesse que o DONO/CEO/PRESIDENTE do Waze e mais um developer disse que esta “confusão” de tipos é resolvida caso a caso, adequando de acordo com os casos e as rotas fornecidas? (prezados colegas da reunião de SP, me ajudem!!! ) você me responderia o que? já que é um posição “oficial” do Waze.
Esta forma na base da observação é até cientificamente aceito.
Concordo que não. Agora se você não tem acesso ao algoritmo de rota? e o developers não abrem isso para a comunidade, talvez seja a MELHOR forma de descobrir.
Veja este teste que fizeram.
https://www.waze.com/editor/?zoom=3&lat=37.2275&lon=-115.84176&layers=BFTFTTTFTTFTTTTFTTTTFT
Trocavam os tipos a cada compilação de mapa para poder tentar descobrir a influencias dos tipos sobre as rotas, poderia classificar como quase uma engenharia reversa.
Este mesmo grupo do mapa acima também fez os testes de baixar algumas classificações das Highways.
Isso é normal em qualquer pessoas que venha da área de exatas.
O problema que você “pegou o bonde andando”, “caiu de paraquedas” e não viu toda a discussão que já existiu antes. A parte de Highways que você vê no Wiki talvez não seja o ponto da discordia, hoje o que estamos fazendo é baixando a classificação das Highways como teste para ver se conseguimos ter melhores escapatórias do trânsito. Antes de qualquer coisa, o que estamos fazendo, testando, foi algo até sugerido pelo Waze (reunião SP), classificar os tipos de acordo com nossa realidade.
Só uma pergunta para alguém que tem uma enorme experiência em mapas estáticos e rotas offline, (também sou desta turma, contribuo com o OpenStreetMap). Pessoalmente, esqueça formação e seja um leigo, você prefere rotas baseadas em tipos ou baseadas realmente nas condições de trânsito? me fazendo chegar ao meu destino no menor tempo.
A parte do “bonde andando” é isso. Já vi todo o código do app, lá não tem o algorítimo do Waze, isso fica no servidor. No o navigate_cost.c tem o básico.
Se possível me adiciona ai no gtalk andre@felicio.com.br, lá a conversa fica mais ON e talvez menos impessoal.
Por favor, manda alguns permalinks das áreas que que está errado, claro, desconte a parte dos teste que estamos fazendo. Gostaria muito que você no lugar de só levantar idéias realmente gerasse uma discussão, mostre com exemplos no mapa (pemalinks) onde tem os erros. 
Não, melhor mesmo é como parking, local apropriado para parar e o Waze não gerar alertas automáticos de trânsito/engarrafamento. Wiki!!
Sobre as Service Roads, aquela amarração com a via coletora foi a pedido no fórum.
Fiz uma cópia da página “Categorizar e nomear vias” na página de discussão, é possível você fazer as alterações nela de acordo com o que sugere?
http://www.waze.com/wiki/index.php/Talk:Como_categorizar_e_nomear_vias
Foi isso mesmo! A forma como o Waze se comporta não é baseada apenas em classificação de vias, apesar de possuir algumas penalidades para mudança na rota. Seu comportamento é baseado em camadas de tráfego real, histórico do tráfego para dia e horário e, por último e na ausência dos demais dados, pela classificação das vias.
Todos que começamos a contribuir aqui precisamos rever nossos conceitos sobre GPS e entender a proposta e aplicação do Waze para que possamos realmente ajudar a evoluir a aplicação.
Abraços,
Sou novato e estou um pouco confuso. Como já morei em países que têm freeways (motorways ou autoestradas) conheço bem este tipo de via. Eu nunca vi uma no Brasil, nem mesmo a Rodovia Bandeirantes poderia ser qualificada como tal. Este tipo de rodovia (pode cruzar cidades também) tem um acesso extremamente limitado, sem acesso de pedestre ou acesso a lotes lindeiros. De fato, uma marginal de São Paulo se aproxima disto, exceto pelo fato de ser exclusivamente urbana. Tudo que tem way no nome se refere a rodovia (rurais) de um tipo ou de outro. É claro que é possível se adaptar (distorcer) o sentido original para beneficiar a navegação. Em Maceió eu eliminei toda referência a vias deste tipo, exceto quando de fato é uma rodovia.
Fiz a mesma coisa em Salvador e outros AM estão fazendo em suas respectivas cidades, as Highways só para rodovias.
Agora o que estamos “distorcendo” e fazendo testes é remover até as Highways que adentram as áreas urbanas para privilegiar a navegação.
O Waze em Junho comprou um mapa base a aplicou em todo Brasil, bagunçou tudo. O basemap trouxe diversas vias como Highways. Aqui em SSA a “estrada do curralinho”, este é realmente o nome, estava marcada Highways, uma via que quase não passa 2 carros ao mesmo tempo e existe “lembrança de asfalto” e quando existe é “asfalto lunar”.
Também eliminei a referência a rodovias urbanas como highways. Outro problema aqui é que muitas ruas apareciam como se fossem duplas sem sequer ter um canteiro central. Eliminei todas.
Olá pessoal,
Finalmente hoje teve atualização \o/
Alguém já testou se houve muita diferença nas rotas em SP?
Até,
Rodrigo
Usei muito pouco Rodrigo. Meu forte é no fim de semana, mas pelo que vi em algumas regiões apareceram rotas mais saudáveis para seguirmos!
Abraços,
Sei que é uma dúvida muito específica por isto agradeço se me orientarem onde devo colocá-la. A BR-101 no mapa de Alagoas aparece como Prestes Maia. Nunca havia ouvido falar disto nem nunca vi isto na BR-101. Moro aqui há muitos anos, mas não sou daqui, por isto não excluo a possibilidade de ter este nome. Entretanto, segundo a Wikipedia a BR-101 em toda sua extensão é denominada oficialmente Rodovia Governador Mário Covas (Lei nº 10.292/01). O nome Prestes Maia seria um erro então?