Als champs zijn we op het moment aan het brainstormen hoe we het beheer van AM’s beter kunnen regelen.
Op dit moment kost het te veel tijd om alles goed te regelen, vandaar dat een nieuw systeem noodzakelijk is.
Sinds enige tijd ligt het beheer van AM’s volledig bij ons.
Dit geeft veel meer inzicht in welke AM’s waar bezig zijn en wat ze doen.
Echter kost het ook veel meer tijd. Meer dan ik van te voren had bedacht.
We zijn nu dus aan het brainstormen over een nieuw systeem. Daarvoor zou ik ook graag jullie mening willen hebben, die van de ‘normale editor’.
Dit is een brainstorm topic. Er is nog niets bepaald, dus graag geen uitgebreide discussie over kleine puntjes, wel graag alles posten wat er ook maar in je gedachten opkomt. Alles is bruikbaar.
Het idee zou ik alsvolgt kunnen omschrijven: Minder locken, meer communicatie.
De structuur van levels zoals in post van Peter omschreven lijkt mij een goede verdeling.
Op deze manier wordt er per gebied structuur ingebouwd.
Door de vele straten kun je deze in kleine gebieden opdelen.
En de geringe minor en major ways in grotere overlappende vlakken op te delen.
En snelwegen in nog grotere overlappende vlakken.
Je hebt dan ook gelijk een top-down structuur van begeleiding van de mensen (lvl 5 > lvl 4 > lvl3) zoals Peter al uitlegde.
Het lijkt me wel goed om wegen die sowieso goed aangelegd zijn, voorzien zijn van juiste rij-richting, afslagen en naamgeving te locken door de betreffende level.
Straten > lvl 3
minor en major ways > lvl 4
Snelwegen > lvl 5
Mocht een level 3 editor er achter komen dat een minor/major/freeway veranderd is, maar nog niet is aangepast kan hij gelijk de betreffende persoon via een forum bericht hierop aanspeken, omdat hij ook weet welke persoon hiervoor verantwoordelijk is. Dan gaat het editten nog sneller doordat iedereen voor zijn gebied oplettend is.
Als een gewone editor dan toch een fout ontdekt heeft in een gelockte weg, kan deze persoon terecht op het forum en zal het probleem / nieuw stuk weg snel verholpen zijn.
Ik denk dat het locken van sowieso goede wegen beter werkt (mits je een goede verdeling hebt van kleine AM-gebieden, deze mensen actief en bekend zijn in die omgeving en snel op de hoogte zijn van de actuele situatie hier).
Door de snelle aanpassing dan door de AM’s en snelle updates van de kaarten moet dit voor weinig problemen gaan zorgen, denk ik.
Wat mij betreft is die indeling van levels OK. Als ik iets tegenkom wat niet klopt aan een snelweg, dan zet ik dat op het forum en een paar minuten later is het meestal geregeld.
Ook als ik een unlock aanvraag, dan wordt er duidelijk gereageerd: niet klakkeloos een unlock maar er wordt eerst gevraagd waarom. Dan blijkt af en toe dat ik een denkfout heb gemaakt, en dan heb ik weer wat geleerd.
Wat me echter stoort, is dat veel L5-gelockte wegen vol zitten met revcons en u-turns. Die probeer ik in mijn gebied steeds te voorkomen. Of ik moet het verkeerd hebben, dat die revcons helemaal niet erg zijn bijvoorbeeld. Maar om nou het forum te overladen met segmenten met revcons, lijkt me overdreven.
Een weg die ‘klopt’ zou wat mij betreft een lock moeten krijgen. Alles hoger dan ‘street’ minimaal L3, snelwegen L4 (een L4 is ook echt wel in staat om goeie beslissingen te maken over een snelweg, lijkt me). Dat voorkomt een hoop ellende met situaties met bijvoorbeeld 2 rijbanen in het echt, die in Waze als 1 rijbaan staan, waarmee een L1 aan de slag gaat om daar 2 rijbanen van te maken.
Aan de editor is nog een heleboel te verbeteren, maar daar gaat dit topic niet over.
Waar ik tot slot nog op wil aandringen, is een goeie manual voor (beginnende) editors, met uitleg over het levelsysteem, hoe wegen aan te maken, hoe je een revcon oplost, hoe je een rotonde tekent, naamgeving van plaatsen en wegen, welk wegtype je wanneer kiest, waarom je een weg met meerdere rijbanen vaak toch beter kan tekenen als een enkele rijbaan enz. enz. Zo’n manual wil ik best maken en dan laten controleren door een aantal L5’s. Zeg het maar. Eerder hoorde ik dat die in de maak is, maar hoe langer het duurt, hoe meer rommel van starters we kunnen opruimen.
Maarre… Goed bezig, allemaal! I <3 Waze!
P.S. Stickers! Die moeten we hebben, voor op de bumper. Reclame maken.
Dit is iets wat pas sinds kort inzichtelijk is in de editor.
Het is geen groot probleem dat ze er zijn, maar het is beter dat ze weg zijn.
Ze kunnen problemen veroorzaken, maar voor 99% van de gevallen heb je er nooit last van.
En een handleiding.
Die is er inderdaad nog niet, al hebben we wel de wiki. Daarstaat (na even zoeken) alle informatie in.
Er zijn plannen voor een handleiding maar die zijn nog in een niet zo heel ver gevorderd stadium.
OK, helder. Dan zullen die revcons langzamerhand wel verdwijnen, neem ik aan.
Toen ik net begon vond ik de wiki niet erg handig. Overal staat wel iets, en als je lekker bezig bent, blijkt dat je toch iets verkeerd had aangeleerd wat op een wiki stond die je nog niet had gezien, waardoor je weer een tijd zoet bent met het oplossen.
Maar nogmaals: als ik kan helpen met een handleiding dan hoor ik het wel.
Als regelen dan zoveel tijd kost stop dan met veel regelen.
Waze is een hobby.
Nederland is een speldeprikje op de wereldkaart.
Een keer met de auto een rondje Nederland en je kan overal editten.
Er wordt nu al weinig aan de kaart gewerkt.
Veel te weinig.
Je ziet dat er zowel landelijk als op de internationale lijst van editters vrijwel geen verschuivingen zijn.
Daarom heeft Waze geen toekomst en dat weet Waze ook.
Bij je telefoonabonnement krijg je een navigatieprogramma.
Elke nieuwe auto heeft zeker in de toekomst navigatie aan boord.
Elke beroepschauffeur krijgt navigatie van zijn werkgever.
Dus hou het leuk en regel alleen dat wat je ook kan handhaven.
Zo moedig je editten aan.
Wijs gebruikers op de mogelijkheid om in het buitenland te editten.
Geef mensen vertrouwen en moedig ze aan.
Persoonlijk lock ik veel omdat ik op geen andere manier met gebruikers in contact kan komen.
Reageren ze dan krijgen ze altijd zeer snel een antwoord en komen we er altijd uit.
Als je een plek tegenkomt met (veel) selfcon (U-turns), dan mag je die even in het UR topic neergooien. Selfcon veroorzaakt nog wel eens wat. Bij revcon zit ik nog steeds te wachten op een voorbeeld waar het echt mis gaat.
Stop met het locken van al die wegen behalve de hoofdwegen. Ik ben een lvl 1 editor en zou graag verder komen, maar voor mij is er geen enkele toekomst. Heb ooit alle wegen in mijn buurt van een naam voorzien, maar alles staat inmiddels vast/gelocked. Dat is geen crowdsourcing! Zo zal het voor veel nieuwe waze-gebruikers gelden. Er is niets te veranderen/verbeteren. Dat betekent dat je geen enkele feedback krijgt van nieuwe wazegebruikers en ook fanaten zoals ik die inmiddels in de top 300 in NL sta als wazegebruiker. Je kunt ook mensen met een king-status direct lvl 5 maken. Ik heb er nl. belang bij dat alle wegen goed zijn weergegeven.
Bespreek dat ook maar eens internationaal. Je hebt immers niet voor niks zoveel kilometers gereden met waze. Dat doe je veelal niet om de boel te verzieken. Kortom zoals het nu gaat zal ik enthousiaste wazegebruiker een keer gaan afhaken. Ik kan nl. mijn kaart niet veranderen/verbeteren en hoger kom ik toch niet.
Daarnaast kun je op dit moment unlock verzoeken indienen in het unlock forum.
Deze worden gemiddeld binnen een kwartier / twintig minuten opgevolgd en dan kun je aanpassen wat je wilt.
Zelf denk ik dat dit erg goed werkt, maar ik hoor het graag als er minder positieve reacties over zijn.
Ik waardeer het zeer als er commentaar / kritiek komt op hoe dingen nu lopen. Als wij niet weten wat er fout gaat kunnen wij er ook niets aan doen.
Ben pas net AM van mijn woonplaats en heb niet de ervaring nog wijsheid om inhoudelijk te reageren op je idee/stelling.
Het onderhouden van het wegennet van WAZE is een community bezigheid. Mijn motief om me aan te melden als AM is dat ik graag hieraan bijdraag omdat ik elke dag gebruik maak van WAZE en het me nog niet toegestaan was om bepaalde mutaties door te voeren.
Hierin ben ik natuurlijk niet de enige. Ik schat in dat van alle WAZE gebruikers maar een beperkt gedeelte bijdraagt aan het onderhoud van het wegennet. Het lijkt erop alsof het meeste werk gedaan wordt door een beperkt aantal mensen.
In het licht van de discussie lijkt het zinvol om de verantwoordelijkheid voor mutaties zover mogelijk ‘omlaag’ te leggen en het daarmee voor veel meer mensen mogelijk te maken om mutaties door te voeren. Daarmee verschuif je het accent van de AM meer naar kwaliteit controle en geef je aan een veel breder publiek de mogelijkheid om mutaties door te voeren (vele handen maken licht werk).
Zoals hierboven gemeld is hierbij een goede handleiding een must. Niet eens zozeer technisch (welke knoppen moet ik hebben), maar meer in welke situaties je hoe dient te muteren (denk b.v. aan de levels, zelf moet ik dat nog zien uit te zoeken hoe dit werkt).
Ook handig om te weten in deze discussie: Waze is bezig om een tweede manier van beschermen van segmenten te ontwikkelen. Hierbij krijgen segmenten waar veel gereden wordt, een hogere rang, en kunnen alleen door hogere editors bewerkt worden. Als dit eenmaal goed ingeregeld is, kunnen een hoop harde locks verwijderd worden.
De voorgestelde level-structuur lijkt me prima, alhoewel ik nog wel vraagtekens heb hoe de indeling van hiervan en het coachen van lagere levels precies gedaan moet gaan worden.
Wat betreft locken: Zo min mogelijk
Liefst alleen freeways en majors
Zorg dat zoveel mogelijk (ook nieuwe) gebruikers kunnen editten en niet weggejaagd worden met locks en omwegen via het forum. Foutjes die gemaakt worden moeten maar hersteld worden door AM’s, that’s part of the job. Vandalisten kunnen gekickt worden.
Is het ook mogelijk dat locks tijdsafhankelijk worden ?
Als een editor een segment volledig heeft benoemd, en de TR heeft ingesteld, dan kan ik mij voorstellen dat als dit segment bijvoorbeeld 3 maanden niet verder meer bewerkt wordt en er geen automatische UR’s voor dit segment komen, dat de kans groot is dat het segment klopt en dus een hogere lock kan krijgen. En dit gaat steeds een stapje verder.
Bijvoorbeeld :
3 maanden geen update : Level 3
6 maanden geen update : Level 4
1 jaar geen update : Level 5
Daarnaast denk ik dat het van groot belang is dat beginnende editors gewoon de normale wegen moeten kunnen bewerken. Als ik lees dat iemand een heel dorp wil doen, maar dat alles gelocked is, dan denk ik nieuwe editors er snel flauw van zijn als ze voor iedere straat een unlock op het forum moeten aanvragen. Wat dat betreft steun ik het voorstel van Robbert, eventueel aangevuld met een tijdsafhankelijk lock niveau zoasl hierboven beschreven.
In het algemeen kan ik me wel vinden in bovenstaande suggesties. Nieuwe editors en nieuw aangemelde AM’ ers moeten niet door een groot aantal beperkingen (locks) het enthousiasme om mee te werken worden ontnomen. Dus zo weinig mogelijk locks.
Als AM van L3 vond en vind ik het frusterend dat ik voor wijzigingen unlocks moet aanvragen, vooral als het om veel relatief kleine wijzigingen gaat; hoewel er meestal wel snel wordt gereageerd.
Ik denk aan een systeem waarbij een actieve AM, die zich ook op het forum laat zien alle rechten krijgt op zijn gebied; dus ook op freeways. Ik denk dat je er op moeten vertrouwen dat een AM met ervaring bij moeilijke, onduidelijke gevallen het forum zal gebruiken om te overleggen.
Zoals al door andere is gesuggereerd kan het een taak van een AM zijn om zijn gebied te monitoren op edits door nieuwelingen; het Highlight script is hier prima voor te gebruiken. Bij problemen kan hij dan contact opnemen.
Ik ben voor zo weinig mogelijk locks, behalve snelwegen.
Het is erg irritant als je een aanpassing wilt maken en dan eerst een omweg moet maken langs het forum. Haalt bij mij meteen de zin eruit om er verder aan te werken.
Suggestie voor de handleiding. Vertel vooral over de scripts en wat je daarmee kan.
Als beginner kan ik mij voorstellen dat de hoofd wegen “not don” zijn. en dat je aardig mag uit leven rond je huis-werk. Het lijkt mij niet dat je dit stuk gaat maken. Echter zul je wel snel tegen de beperkingen aanlopen.
En als je basis niet goed is, (te weinig “liefde”). Dan is het begrip KISS niet goed door gedrongen tot de basis. En kan de verblinding uitmonden tot en web van gescheiden rijbanen.
Door het volgen van het forum ben ik er al acher gekomen… Vraag je af waarom heeft je voorganger het zo gemaakt. En vraag ook eens een ander of hij locatie x ook zou aanpassen.
Zelf hou ik me nog een beetje bezig met kuisen… Kruispunten iets verschuiven waardoor wel route informatie volgt en je niet de verkeerde keus maakt ivm afbuiging. Kronkel straten iets strekken, lijkt wel of elke kuil is ingetekend. A-B lijn nu uit een paar punten. Controle op turn restricties en Hier en daar een vergeten straat.
Rare kronkels in straten e.d. en “Niet KISS” situtaties zijn vaak niet te wijten aan eerder editors, maar komen voor een deel nog vanuit de basemap import vanuit de begintijd. Hoewel er natuurlijk altijd editors zijn die prachtige kunnstwerken :lol: maken
