מחלף בן שמן - הצעה לשינוי הנחיות

שלום רב,

קראתי את כל התגובות בשרשור הזה וחשבתי על העניין די הרבה.

דבר ראשון, אני מבין את ההתנגדות לביצוע השינוי, כי גם אני נגד הנחיות מיותרות.
ראו למשל את הפרסום הזה:
https://www.waze.com/he/forum/viewtopic.php?f=27&t=32291&p=206005&hilit=+אשדוד&sid=79fed5918cfaf141155a53f7283e4156#p205435

המקרה הזה שונה מהסיבות הבאות:

1. משתמשים רבים טעו בו (אני יותר מפעם אחת) למרות שאני מכיר את האזור. המקרה הזה דומה קצת למדרגה שכולם יודעים על קיומה, אבל שמים שלט “זהירות מדרגה” כשבמדרגה מסויימת יש הרבה מעידות.

2. בהשוואה ליציאות אחרות במחלפים: פעמים רבות נוסף נתיב חדש בצד ימין של הכביש “שמסמן” לנהגים שיש יציאה. ביציאה הזאת הזאת אין. זה אותו נתיב שאמור להיות ישר הופך פתאום ליציאה. נכון כך תכננו את הכביש ואנחנו לא אחראים על התכנון אבל כפי שכתבתי בסעיף 1 אני חושב שבמקום שהרבה טועים כדאי להוסיף הנחיה.

3. בהתייחס לכללים: על-פי ה-SV (לא יצא לי לנסוע שם לאחרונה) יש שם שלושה נתיבים: הימני יוצא ימינה האמצעי מאפשר להמשיך ישר והשמאלי ישר. כך שזה גבולי.

4. נכתב בתגובות הקודמות שמומלץ להסתכל המפה על-מנת לא לטעות

וזה נכון (אני מסכים עם זה) זה אמור לעזור בדרך-כלל, אבל במקרה הזה התצוגה גם מטעה ואני אסביר:
אם תסכלו על שני הכבישים האלו תראו שסלולים כמעין צמה. הנסיעה על הכביש שם היא במהירות 90 קמ"ש והזום האוטומטי מרחיק את המפה במהירות כזאת וקשה לראות שהמקטע הזה:
https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.92997&lat=31.96493&layers=14773&zoom=4&mode=0&mapProblemFilter=1&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=3&lo%20...%20ueFilter=0&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&lo%2B...%2BueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&ma%2BpProblemFilter=0&lo%252B...%252BueFilter=0&%253BapProblemFilter=0&u%20pdate_requestsFilter=false|GROUP&Filter=0&%3Blo%20...%20ueFilter=&update_requestsFilter=false&problemsFilter=false&amp%3BproblemsFilter=fals&amp%3Blo%20...%20ueFilter=0&amp%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%20...20ueFilter=0&amp%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&amp%3Blo%2B...%2BueFilter=0&amp%3Bma%20pProblemFilter=0&amp%3BloueFilter=0&amp%3B%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%252B...%252BueFilter=0&amp%3B%253BapProblemFilter=0&amp%3Bma%2BpProblemFilter=0&%3BproblemsFilter=fals&%3Blo%20...20ueFilter=0&%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&%3Blo%2B...%2BueFilter=0&%3Bma%20pProblemFilter=0&%3BloueFilter=0&%3B%3BapProblemFilter=0&%3Blo%252B...%252BueFilter=0&%3B%253BapProblemFilter=0&%3Bma%2BpProblemFilter=0&segments=1161614&mapUpdateRequest=3939952
הוא למעשה הישר המיטבי והוא נראה כמו יציאה ימינה כי הוא מתעכל ימינה ואילו המקטע הזה נראה כמו הישר המיטבי והוא למעשה יציאה.

5. המקטע הזה: https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.92735&lat=31.96534&layers=14773&zoom=9&mode=0&mapProblemFilter=1&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=3&lo%20...%20ueFilter=0&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&lo%2B...%2BueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&ma%2BpProblemFilter=0&lo%252B...%252BueFilter=0&%253BapProblemFilter=0&u%20pdate_requestsFilter=false|GROUP&Filter=0&%3Blo%20...%20ueFilter=&update_requestsFilter=false&problemsFilter=false&amp%3BproblemsFilter=fals&amp%3Blo%20...%20ueFilter=0&amp%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%20...20ueFilter=0&amp%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&amp%3Blo%2B...%2BueFilter=0&amp%3Bma%20pProblemFilter=0&amp%3BloueFilter=0&amp%3B%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%252B...%252BueFilter=0&amp%3B%253BapProblemFilter=0&amp%3Bma%2BpProblemFilter=0&%3BproblemsFilter=fals&%3Blo%20...20ueFilter=0&%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&%3Blo%2B...%2BueFilter=0&%3Bma%20pProblemFilter=0&%3BloueFilter=0&%3B%3BapProblemFilter=0&%3Blo%252B...%252BueFilter=0&%3B%253BapProblemFilter=0&%3Bma%2BpProblemFilter=0&segments=1136866 מוגדר כרמפה ואילו זה: https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.92735&lat=31.96534&layers=14773&zoom=9&mode=0&mapProblemFilter=1&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=3&lo%20...%20ueFilter=0&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&lo%2B...%2BueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&ma%2BpProblemFilter=0&lo%252B...%252BueFilter=0&%253BapProblemFilter=0&u%20pdate_requestsFilter=false|GROUP&Filter=0&%3Blo%20...%20ueFilter=&update_requestsFilter=false&problemsFilter=false&amp%3BproblemsFilter=fals&amp%3Blo%20...%20ueFilter=0&amp%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%20...20ueFilter=0&amp%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&amp%3Blo%2B...%2BueFilter=0&amp%3Bma%20pProblemFilter=0&amp%3BloueFilter=0&amp%3B%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%252B...%252BueFilter=0&amp%3B%253BapProblemFilter=0&amp%3Bma%2BpProblemFilter=0&%3BproblemsFilter=fals&%3Blo%20...20ueFilter=0&%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&%3Blo%2B...%2BueFilter=0&%3Bma%20pProblemFilter=0&%3BloueFilter=0&%3B%3BapProblemFilter=0&%3Blo%252B...%252BueFilter=0&%3B%253BapProblemFilter=0&%3Bma%2BpProblemFilter=0&segments=1136867
   ככביש. בשטח זה נראה ככביש אחד ולא נראה כמו מחבר. האם המקטע הזה:
   https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.94793&lat=31.95552&layers=14773&zoom=4&mode=0&mapProblemFilter=1&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=3&lo%20...%20ueFilter=0&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&lo%2B...%2BueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&ma%2BpProblemFilter=0&lo%252B...%252BueFilter=0&%253BapProblemFilter=0&u%20pdate_requestsFilter=false|GROUP&Filter=0&%3Blo%20...%20ueFilter=&update_requestsFilter=false&problemsFilter=false&amp%3BproblemsFilter=fals&amp%3Blo%20...%20ueFilter=0&amp%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%20...20ueFilter=0&amp%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&amp%3Blo%2B...%2BueFilter=0&amp%3Bma%20pProblemFilter=0&amp%3BloueFilter=0&amp%3B%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%252B...%252BueFilter=0&amp%3B%253BapProblemFilter=0&amp%3Bma%2BpProblemFilter=0&%3BproblemsFilter=fals&%3Blo%20...20ueFilter=0&%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&%3Blo%2B...%2BueFilter=0&%3Bma%20pProblemFilter=0&%3BloueFilter=0&%3B%3BapProblemFilter=0&%3Blo%252B...%252BueFilter=0&%3B%253BapProblemFilter=0&%3Bma%2BpProblemFilter=0&segments=1136867,69548,1127217,1127218 שלמעשה נסלל תקופה קצרה אחרי הקמת מודיעין והוא משמש דרך מהירה, קצרה ונוחה יותר מהכביש הזה: https://www.waze.com/editor/?env=il&lon=34.93685&lat=31.95590&layers=14773&zoom=3&mode=0&mapProblemFilter=1&mapUpdateRequestFilter=0&venueFilter=3&lo%20...%20ueFilter=0&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&lo%2B...%2BueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&ma%2BpProblemFilter=0&lo%252B...%252BueFilter=0&%253BapProblemFilter=0&u%20pdate_requestsFilter=false|GROUP&Filter=0&%3Blo%20...%20ueFilter=&update_requestsFilter=false&problemsFilter=false&amp%3BproblemsFilter=fals&amp%3Blo%20...%20ueFilter=0&amp%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%20...20ueFilter=0&amp%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&amp%3Blo%2B...%2BueFilter=0&amp%3Bma%20pProblemFilter=0&amp%3BloueFilter=0&amp%3B%3BapProblemFilter=0&amp%3Blo%252B...%252BueFilter=0&amp%3B%253BapProblemFilter=0&amp%3Bma%2BpProblemFilter=0&%3BproblemsFilter=fals&%3Blo%20...20ueFilter=0&%3Bu pdate_requestsFilter=false|GROUP&%3Blo%2B...%2BueFilter=0&%3Bma%20pProblemFilter=0&%3BloueFilter=0&%3B%3BapProblemFilter=0&%3Blo%252B...%252BueFilter=0&%3B%253BapProblemFilter=0&%3Bma%2BpProblemFilter=0&segments=162712,162713,271489,1183270,1183271,76250,92001,261320,1132135,289466 הוא רמפה אחת ארוכה שמובילה לכביש 6 ול443?
   בשטח הוא לא נראה כמחבר אל ככביש מהיר או בין עירוני.

6. תגובות כאן וגם פרסומים קודמים מעידים שיש בעיה שיש בעיה אם ההנחיות. ראו את אלו:

• פרסום של sh-oded שהעלה את הבעיה לפני. לא ברור לי אם כעט הוא נגד או בעד או שהוא פשוט השלים הגזירה שנגזרה שגורמת לנהגים רבים לטעות
• מסתבר שדנו בזה עוד מתקופת הקרטוש https://www.waze.com/he/forum/viewtopic.php?f=3&t=9346
  אלו הדיונים שמצאתי בנושא, אבל על-פי הנכתב כאן הנושא הועל פעמים רבות:

אם הנושא הועלה פעמים רבות באותו מקום זה מעיד על בעיה אמיתיתי.

7. אחד הטיעונים נגד שינוי ההנחיות הוא החשש מכך שזה יגרור בקשות חדשות במקומות שבהם אין צורך.
   למשל במחלף שפירים גם יש יציאה שבה הנתיב הימני הופך לפתע ליציאה, אבל שם אין טעיות. אולי בגלל שיש הבדל בקווקוו בנתיב יציאה וזה מסמן לנהגים שזאת יציאה לעומת מחלף בן שמן ששם יש אין הבדל בקווקוו.
   גם הדוגמה שנתן hen20001

שונה מהמקרה הזה. בחנתי אותה למעשה מדובר בשתי דוגמאות לא דומות. אולי שם יש בעיה טכנית לנהג לנסוע על פי ההנחיות או מחבר בעייתי מסיבה אחרת, אבל מדובר בדיון שונה.

אני מקווה שההסברים שנתתי וההסברים שהמשתמשים (hmarian, crazee, okrauss, sh-oded, OLuzon ו- mutale) נתנו ישכנעו למה במקרה הספציפי הזה כן כדאי להוסיף הנחיה להיצמד לשמאל.

תודה