Проблему нельзя решить, находясь на том же уровне мышления, на котором она создана © А.Эйнштейн.
Так что, ребята, давайте поднимемся повыше и оттуда посмотрим на то, что вы сейчас пытаетесь обсуждать. Со стороны плач обиженных смотрится как-то нелепо. Сейчас других дел хватает, тот же мапрейд по тульской области.
Хе-хе. Не много из-за кулисья…
- Куратор Ростовской области, все знают причину, почему он покинул проект? Опишите в таком случае её, а не просто потому, что пришёл туда МакВит - Дарт Вейдер и испепелил его. Если причин не знаете, то нафиг пузыри пускать
- Диму (Монкатера) я лично знаю за долго до моего прихода в Waze, а потом и его. Скажу одно, он умудрялся строить аргументированно весь ПГ, не думайте, что у вас хватит сил или слов его сломать :). Но при всём при том, что он сейчас держит удар от вас в одного и при этом отстаивает свою точку зрения зная и понимая немного больше вас о происходящем и о взаимодействии с другими редакторами. Да, его маршруты ломали, требовали доказательств с регистратора, но он прошёл через все достойно и в итоге все, кто был не прав - извинились, тот больной вопрос залочили 6 лвл. Более того, я как член
слово то какое, ВКР, лично с ним в течении нескольких дней правили один! всего один двор, совместно. В итоге победили маршрут - Да, у меня сейчас не простой период отношений с Юрой, но я не в обиде на него - просто разные характеры, т.к. в своё время он мне очень здорово помог с ММ, до этого я помогал постичь азы Вейза, не говоря уже о тесных личных контактах. Из последних моментов, я не хотел этого писать, но раз у нас тут круглый стол, для Юры будет новость, но когда встал вопрос о 5 лвл и доступе ко всей стране одного из его ближайших редакторов, то я первый сказал, что буду голосовать против, так как считаю это не справедливым по отношению к Юре. Именно Юра достоен стать первым, замечу, Юра даже не просил этого - ни уровень, ни доступ, более того он даже не знал о происходящем. И выдвинул от своего имени его кандидатуру на его досрочное повышение. Но что бы между нами не происходило я знаю, в случае чего он и я можем расчитывать на взаимную помощь, война - войной, но не во вред общему делу.
- Разрабы знают о всех наших хотелках, периодически им напоминаем, но у них другие приоритеты в данный момент времени для данной версии клиента. Поэтому пока Лоу приоритет. Но тем не менее, Россия для них интересный рынок, более острое мышление, нахождение интересных подходов и решений, ловля багов и главное огромная территория, где вейз саморазвивается без сторонней помощи. Именно по этому часто происходит то, что все что получит весь мир в будущем откатывается и тестируется именно в России. Например Маруся, в мире всего несколько стран, у кого есть такой робот и Россия в их числе. Многое что происходит не заметно для остальных, а для многих является само собой разумеющимся было создано, исправлено, доведено до финала именно тесной работе с разработчиками. Вы же видите верхушку айсберга, но не видите остальное.
- Опять вы сводите все к общим фразам о некоторых членах ВКР, но не давая никакой конкретики, кто и что и за что. Вы чего-то боитесь? Пишите прямо, вот он Козел, потому, что…
- Есть желание вылизать место? Похвально. Но в чем проблема? Запросить доступ к территории и в путь. У меня сейчас за лето один из моих редакторов отрисовл кучу всего там, где был лок без проблем. Он лох? Что не стесняется попросить?
- Вот и пришли к концовке, главное уметь взаимодействовать с сообществом. Вас случайно не удивляет момент, что из всех активных редакторов проблема только у вас двоих? В чем причина, что одни могут взаимодействовать, а двое нет? Ответ (в том числе и на первый пункт) прост: если человек хочет, он найдёт 1000 возможностей, если не хочет, найдёт 1000 причин. Может причина в другом? В вас и вашей обиде на весь мир из-за не полученного Динозаврика?
Мой совет. Начните с чистого листа, начните и научитесь взаимодействовать с окружающими вас редакторами, и более чем уверен у вас будет и вылизанная Усть-Урюпинская дорога и динозаврик в кармашке. И я буду одним из первых, кто поддержит вашу кандидатуру в голосовании. Но пока вы будете продолжать демонстрировать всем свои клыки, тем большее количество людей настроите против себя.
а какие способы вовлечения используют в этих странах? Это реальный камень преткновения. Если есть то, что не используем мы, было бы интересно узнать
sapulmart unpunk, от вас много желчи, но что вы конкретно предлагаете? Если есть что обсудить или изменить - изложите. И лучше это сделать в отдельном топике, а не в этом сральнике. Ниша координации и организации прцессов как кому куда двигать в нашем сообществе до сих пор никем не занята. Действующие члены ВЦР заняты реализацией вполне конкретных проектов, результаты которых у всех на виду, и никто из нас не берет на себя роль “я главный и давайте-ка стройными рядами двигаться к такой-то цели”. Хотите взять на себя эту роль? пожалуйста, дерзайте. Однако, на ее никто никого назначить не сможет. В этом проекте нет таких инструментов. Если ты лидер по сути и хороший организатор по факту - ты сможешь увлечь своими идеями, предложениями, проектами. За тобой пойдут и ты все тут организуешь. Иначе - здесь не получиться. Тут сообщество свободных людей, приказать и организовать никому ничего нельзя. Но можно убедить и вовлечь
Еще раз отдельно повторюсь, если у вас есть конкретные предложения, что именно сдерживает развитие Вейза в России (не то, что сдерживает именно вас двоих персонально, а проект в целом) и у Вас и есть понимание того, что конкретно действия следует предпринять - давайте начнем и сделаем, включайтесь в процесс. Сейчас же с вашей стороны я вижу только любимую забаву нашего народа - сидя на диване поносить всех “вы все дураки и все делаете неправильно!” ))) Поверьте, тут нет дураков. И даже глупых людей тоже нет
У вас действительно не так много информации о сути проекта изнутри, вливайтесь, узнаете больше и тогда от вас будет реальная помощь и содействие.
unpunk сделал первый шаг ))) Его предложения я вынес в отдельную тему. просьба по существу высказываться там
Вам нужно было чтобы Вазя построил маршрут как вам удобно, в обход трассы М4. А т.к. вместо того, чтобы объяснить и вовлечь в это безобразие куратора Ростовской области, вы начали его игнорировать и делать по-своему, то совершенно логично, что мы его потеряли.
Мне не нужно видеть подводную часть айсберга - я вижу его надводную. А именно - отсутствие пользователей и явные косяки Вази, который проигрывает Яндексу во многом. И если для мелких городков это неактуально, то для Питера это вопрос выбора навигатора.
Уже писал и не раз. Сколько можно-то?
Проблема в том, что некоторые члены ВКР не дают место вылизать и сами ничего не делают для развития. :mrgreen:
Э нет. Не нас двоих. Нас гораздо больше, т.к. я пополнил список покинувших проект и не редактирую с августа этого года. А с учётом того, что Вазя по Питеру стал водить ещё хуже, чем год назад, то я опять перешёл на ЯН.
Неактуален.
Я уже предлагал и обсуждал. Некоторые члены ВКР посчитали позицию “я начальник - ты дурак” правильной. Так что не вижу смысла поднимать заново.
На заре своей инженерной деятельности повезло мне работать по специальности, было очень интересно. Попался мне в настройку ЭМА-толщиномер протяжённых обектов. Прибор был разработан в другой конторе, под другой объект контроля, но пару образцов там закупили. Мне сказали: “Настрой как, можешь”. Пол-года лабораторных и стендовых испытаний, настроек и подстроек в конечном итоге в натурных испытаниях привели в общем-то к результатам ниже удовлетворительных по ряду факторов. О чём было сообщено в соответствующей службной записке. До кучи приведён ЭМА-метод, более подходящий под ОК, с соответствующими ссылками на литературу (книги, журналы, прочие публикации - да, интернет тогда только зарождался). Коллектив инженеров был в общем-то хороший, но ответ руководства “работаем с тем, что есть” как-то ввёл в тоску. И я уволился. А кто-то остался этот прибор доналаживать…
Так же и у меня с Waze, сижу, смотрю, когда “прибор” будет под тот объект. А пока и этот кое на что сгодится.
Смотрю на @MacVit, вспоминаю себя в молодости, желаю ему и далее не унывать!
Как минимум троих…
Ну что за осенняя хандра. У же даже я поверил что не так плохо все.
Падает настроение - смотрите как растет сеть дорог и поселков в тульской области. Ну правда, впечатляет же. ПГ за полгода 3 села на карту добавили, а тут более 2000, да не точку на карте, а хоть с какой-то начальной дорожной инфраструктурой. Уже сейчас опережаем OSM во многих местах. Так чего унывать-то? Тем более в этом мероприятии мы сами влияем и отвечаем за результат.
Введите в поиске Живой карты Москва-Тула. Получите
“Whoa! Something went wrong. Please try again later.” Тоска не гложет?
Смысл от кучи населённых пунктов, если @Manzareck упорно твердит, что Waze для городской навигации? Да и длина маршрута всё сокращается и сокращается. По М-4 с Waze теперь от Москвы можно доехать чуть дальше Ростова-на-Дону. Рад, конечно, за активность в Тульской области, но чую, что длина доступного маршрута теперь будет до Ростова…
Да и Вы не видете убогости архитектуры Waze? На начальном этапе при разработке сэкономили, не знаю правда на чём, а теперь при редактрировании надо выбирать между костылём и велосипедом, чтобы догнать автомобиль?
Москва - Любое место назначения в живой карте выдаст такой ответ из-за того, что поиск гугла при поиске Москва точку ставит туда, где дорог нет. Должно ли это удручать? Вряд ли, так как при поиске в клиенте как правило ищут конкретный адрес. А ещё с клиентом что-то не так, маршрут до Москва он прокладывает.
Во, вот такой текст надо выдавать вместо
Отлично! Мне надо узнать маршрут от Мосвы до Тулы… А тут вон оно что, Михайлович!
Хорошо, ручками вбиваю, Исторический музей (где ставится точка по запросу “Москва”) - находит в Москве, Музей оружия (точка Тула) - находит, но опять получаю:
Идет рабочий процесс. Не только у нас, но и на серверах Вазы. Последние три дня сильно глючит редактор после обновления на новую версию. У меня частенько после сохранения правок удаляются целые куски трасс. Но мы это находим на следующий день и исправляем. Благо карта обновляется сейчас регулярно и достаточно часто. Думаю ошибка долго не проживет.
Где для городской, а где и не для городской. Мы пытаемся предложить пользователю не отказывать от понравившегося навигатора в дальних поездках.
Какой автомобиль догоняем-то? Яндекс чтоль? Или НН без пробок, перекрытий? А может ПГ с картами раз в год?
Ну а начальная архитектура она такая - сделали, то что сделали. При этом историю создания этого продукта очень полезно прочитать. Когда к ним пришли всякие яндексы и том-томы постричь деньги на теме предостваления инфы о пробках и других “сервисах” ребята взяли и сделали БЕСПЛАТНО работающий во всем мире продукт. У нас условия те же, но результат - хандра и недовольство. Какая похожая ситуация и какой разный выхлоп.
Давайте попробуем работать с имеющимся материалом. Тут много зависит именно от нас, от вас, от всех пользователей.
Вот у Вас шоры… %) Да Waze сам себя догнать не может. На страдания @MacVit посмотрите.
Ну, смотрю, началось - я не такой пользователь, не такой редактор, и, вообще, “идёт работа”…
Всем оптимистичным приверженцам Waze и далее таковыми оставаться!
Отлично! Точка та же, тот же результат. Клиент при этом маршрут к историческому музею строит. Т.е. к клиенту в данном случае претензий нет. Так зачем Вы придираетесь к живой карте? ведь это не карта гугла или яндекса, живая карта скорее редактору для проверки маршрутов, а Waze это прежде всего навигатор, а не карта.
Это не страдания. Это у него стиль жизни и деятельности такой Психофон Макита не совпадает с большинством людей, поэтому часто он вызывает ярое отторжение, недовольство или насмешку со стороны друзей и коллег. Но его эксперименты никогда не остаются без внимания, хотя зачастую и являются невостребованными… Но это же Маквит, он как тот кузнец, который “Я ж кузнец, Я ж не могу не куя!”
Вазя создавался для мелкой страны, со всех сторон зажатой врагами. Отсюда все косяки, которые всплывают на такой площади, как у России.
Лично мне (как думаю и большинству пользователей) не нужен продукт, работающих во всём мире. Главное, чтобы он хорошо работал там, где я езжу. А то, что у кого-то он хорошо работает, меня не прельщает.
Яндекс тоже бесплатен и удобен для большинства пользователей. Поэтому “хандра и недовольство”.
Что касается поработать - работайте. Лично я не желаю пробиваться через тупость и упрямство ВКР, поэтому просто сменил хобби (больше не рисую карты для Вази).
Столько разговоров только потому что сменили хобби? Не стоило.
Я думаю, что стоило. Мне вот интересно, сколько редакторов должно уйти, чтобы хоть что-то сдвинулось с мёртвой точки?
Точно больше одного и больше трех. Потому что приток новых гораздо выше. Если будет чувствоваться отток не самых звонких, а самых работающих, то это будет чувствительно.
У меня на работе такая же система. Все громкие очень сильно волнуются при смене курса, будь то требования к персоналу или к финансовым взаимоотношениям. Но как только курс меняется, на более правильный, на место одного крикуна, качающего лодку я получаю столько адекватных работников, что в пору лодку на пароход менять. Вот когда у меня с парохода вся команда убежит, а мне придется опять на лодке плавать, вот тогда я задумаюсь. Это очевидные принципы работы в большом коллективе.
Ну как в государстве. Если бы все слушали умную оппозицию, то все было бы давно хорошо. Но ее не слушают и поэтому у нас все лучше всех. И другие нам завидуют, и бегут к нам, и лучше, больше,сильнее рожь ржится, да овес овсится.
