Dobrý den,
dělám něco podobného poprvé. Omlouvám se, pokud blbě.
Bylo by možné se mrknout na silnici 602 především v úseku mezi Říčanami (u Brna) přes Ostrovačice ke křižovatce se silnicí 23 (tedy k silnici Rosice - nájezd na D1 Kývalka)?
Z nějakého důvodu je tento úsek veden jako preferovaný. Díky tomu Waze, pokud se jede z Říčan do Brna, táhne trasu přes Ostrovačice a na D1 najede až na Kývalce, místo aby na D1 navedl hned v Ostrovačicích. Přitom přes Ostrovačice je to dál, pomalejší a ještě to zbytečně vede přes hodně nebezpečnou křižovatku 602/23 s odbočením vlevo.
Ahoj, promiň za zpoždění, už jsme to řešili, ale sem nenapsali.
Prvně, předpokládám, že máš zapnutou navigaci po zpoplatněných úsecích? Na Kývalce totiž začíná nezpoplatněný úsek.
A pak kde je přesně v Brně cíl? I to na to může mít vliv. Já když jsem to testoval, tak jsem tu nesprávnou trasu prakticky nedostával, ale ostatním se ji občas podařilo dostat, tak jak píšeš ty, i přesto, že alternativa přes Ostrovačice byla uváděna jako rychlejší.
Waze totiž nepreferuje primárně nejrychlejší, ale “nejspolehlivější” trasy. Co to ale znamená, nikdo krom vývojářů přesně neví
Objevili jsme tam několik možných vlivů:
Trasa po zpoplatněné silnici je automaticky “penalizována”. Tento vliv by měl pominout se spuštěním nových známek.
Průjezdní časy na segmentech D1 jsou nejspíše stále ovlivněny dlouhodobým omezením, které tam bylo. Tento vliv favorizuji já. Tam je řešením počkat, snad max pár týdnů.
Preference segmentů na 602 (tam je to kvůli routingu na dlouhých trasách s vypnutím zpoplatněných úseků) a nepreference na odbočce mezi ní a D1 teoreticky může mít vliv taky, ale na krátkých trasách do desítek kilometrů by se to projevit nemělo.
Ahoj, zpoždění nevadí, ale byl bych rád, kdyby se to vyřešilo.
Za prvé mi už dlouhodobě vadí, že mne to každý den při cestě do práce má snahu stahovat z D1 už na Kývalce a odpoledne při cestě z práce mne to zase honí přes Ostrovačice. Oboje je blbost. Trvá to déle (už kvůli omezené rychlosti přes Ostrovačice) a myslím, že to ani není blíž. Já to samozřejmě každý den (respektive vždy když mám Waze aktivní) ignoruju. Většinou jen Waze pípne, přepočítá trasu, sníží předpokládanou dobu jízdy o minutu a je to. Ale už se mi stalo (asi 1x), že jsem to ignoroval a skončil v zácpě.
Za druhé (a to byl ten hlavní popud, proč jsem to začal řešit) se kamarád docela nepěkně minulý týden vyboural právě na té křižovatce za Ostrovačicemi. Jasně - jeho chyba - nedal přednost zleva. Ale skončil i se spolujezdkyní na JIPce, jeho vezl vrtulník. A v podstatě ho tam Waze dotáhl naprosto zbytečně. Kdyby ho navedl hned v Ostrovačicích na D1, nic by se nestalo.
Zapnuté, že můžu jezdit po zpoplatněných úsecích samozřejmě mám.
Jezdím ráno Blučina-Říčany (tedy najedu u Blučiny na D2, po ní dojedu na křižovatku D2/D1 a pokračuju po D1 na sjezd u Ostrovačic. Odpoledne totéž zpátky.
V práci používáme Waze běžně. V 90% to prostě nechce ten úsek D1 Ostrovačice-Kývalka použít. Pouze, když je to třeba v Ostrovačicích ucpané. Stačí i když na trase přes Ostrovačice je “nebezpečí, odstavené auto” a už to pošle dobře.
Ten problém tam je od doby, co Waze používám. Odhadem 2 možná 3 roky?
Tak ta poslední věta je na tvém příspěvku nejzajímavější! Tím pádem by totiž vypadly z uvažování druhá (protože omezení tam bylo jen letos) a třetí (protože to jsme měnili loni) možnost.
Ano, ten problém byl určitě už před tím, než začali opravovat úsek D1 kolem Ostrovačic, než tam opravovali most atd. A dávno před tím, než byly letos zavřené Ostrovačice a úsek D1 od Kývalky dál k Brnu.
OK. A nešlo by tedy na zkoušku zrušit tu preferenci na 602 jen v úseku Ostrovačice - silnice 23 (to jsou myslím dva “segmenty”), my to tady zkusíme a dáme obratem vědět jak to dopadlo?
Mně prostě pořád uniká, proč ta 602 má mít preferenci. Neberu teď v úvahu novou funkčnost “známky”. Po staru. Přece když vedle sebe vede dálnice a stará silnice a mám povoleno jezdit po placených úsecích, tak chci jezdit po dálnici. A když to nemám povoleno, tak mne to potáhne po okresce i když na ní není preference. Nebo se pletu?
Aha, já už asi chápu proč mi popisuješ, proč je preference na 602.
Pokud někdo nemá zaplacenou dálnici, tak to vlastně zabezpečí, aby z Prahy do Brna jel po “staré pražské”, hned kolem D1 a netahalo ho to někde přes Rosice.
Pokud to tak je, tak podle mne stačí dát preferenci i na D1 od Ostrovačic po Kývalku a/nebo dát preferenci na nájezdy a sjezdy u Ostrovačic.
Ano chápeš to vcelku správně. Preference zvedne pro routingové potřeby třídu silnice o stupeň nahoru. Dálnici už preferovat nelze, ale jenom znevýhodnit.
Pro ověření teorie jsem zatím zvednul preferenci na 386 v Ostrovačicích směrem od křižovatky s 602 po nájezd na dálnici směr Brno. Pokud se teorie projeví a má se to projevit, tak se to nejspíš projeví jen v jednom směru (do Brna).
Takže to prosím nějakou dobu, tj. aspoň tak týden, ale raději více sleduj a pak dej vědět. Případně to protáhneme dále.
Díky.
Včera někdy 13:30 jsem to v Říčanech jenom zkusil a vedlo mne to do Brna správně. Tedy hned v Ostrovačicích na D1. Když jsem si zobrazil seznam alternativních tras, tak ta správná byla na prvním místě, ta špatná na druhém atd. Pak jsem 14:30 jel podle Waze naostro a zase mne to vedlo dobře a seznam tras byl stejně.
Večer jsem pak zkusil kudy by mne to vedlo z Blučiny do Říčan a chtělo to, abych sjel už na Kývalce, takže blbě, ale jestli to dobře chápu, tak se není čemu divit. Seznam tras byl v pořadí špatná, dobrá atd. Dnes ráno jsem to po cestě do práce ale nevyzkoušel, protože jsem to včerejší zlepšení směrem z Říčan do Brna považoval za náhodné.
Ale budu to teď teda zkoušet a ozvu se.
Ještě doplním:
Díval jsem se a třeba u Domašova vede 602 kolem nájezdů a sjezdů. Takže tam ten problém vlastně nemůže vzniknout. U Velkého Meziříčí je preferovaný celý kruhový objezd a pak odbočka z něho zase ke sjezdům a nájezdům. Takže docela začínám věřit, že přidat preferenci ke sjezdům a nájezdům v Ostrovačicích bude ten správný postup.
V tom případě nevím. I teď by mne to po cestě z práce (z Říčan) vedlo dobře a včera to asi byla “náhoda” a s tou úpravou to nemělo nic společného. Ale jo. Budu sledovat a ozvu se.
Směr Říčany přes Brno do Blučiny to už většinou naviguje dobře. Kromě pár výjimek, kdy byl na D1 nějaký problém (třeba v pátek odpoledne) to bylo pokaždé v pohodě. Správně vybraná trasa vychází úplně stejně dlouhá jako ta vedená po 602 a přitom vychází o jednu až dvě minuty rychlejší.
V obráceném směru to naopak funguje spolehlivě “blbě” a pořád to má snahu svést z D1 už na Kývalce a pak do Říčan jet po 602 a skrz celé Ostrovačice. Ale nejsem si jist, jestli s tím půjde něco podniknout, protože ta v mých očích lepší trasa (tedy po D1 pokračovat až na odbočku Ostrovačice) je sice o minutu rychlejší, ale podle mapy skoro o 500 metrů delší.
Pokud by to záleželo jenom na mně. Já bych tu preferenci nastavil i na ten zbytek silnice 386 až k poslednímu nájezdu/sjezdu a dál to zatím neřešil. Mně osobně jde hlavně o směr do Brna a ten se zdá v pohodě už teď.
Ale když už se to bude upravovat, tak bych se přimlouval úsek od prvního nájezdu na D1 až minimálně k odbočce do Jerexu pojmenovat Veveří, aby ten kousek ulice Veveří v Jerexu nebyl tak odstřižený.
Jinak mám pocit, že se s Waze něco v poslední době opravdu událo. Tedy asi se rozjely ty “viněty”. Už asi druhý nebo třetí den jsem si všiml, že při cestě z Říčan do Blučiny to vůbec nenabízí možnost jet po 602. Prostě to bez mrknutí v Ostrovačicích navede na D1 a tradá. A dokonce v seznamu navržených tras se přestalo ukazovat upozornění “s poplatkem”.
Přiznám se ale, že jsem přestal hlídat, jak se to chová v opačném směru. Dám si závazek to zase začít hlídat.
Známky fungují teprve od včerejška.
To že se přestalo ukazovat upozornění na poplatek je v pořádku, místo toho by se mělo ukazovat něco jako"Vignette", ale zatím to nefunguje.
Ještě bych to tedy zhruba do Vánoc nechal v současném stavu. Tvoje sledování je pro nás přínosem!
Ale podle mne důležitější věc - zdá se mi, že už to funguje, jak jsem si představoval.
A trošku podrobněji:
Včera odpoledne (kolem 14:30) mne navigace ve směru Říčany-Blučina vedla perfektně. Hlavní i alternativní trasa navedla na D1 hned v Ostrovačicích.
Včera hned jak jsem dojel domů a pak asi kolem 19:00 jsem zkusil “nasimulovat” opačný směr, tedy Blučina-Říčany a opět v obou případech to fungovalo super. Hlavní i alternativně nabízená trasa sjížděla z D1 až v Ostrovačicích.
Dnes ráno před 6:00 jsem jel stejnou trasu (Blučina-Říčany) “naostro” a opět to bylo v pořádku.
Pak jsem dnes po příjezdu do Říčan a teď v 11:00 zkoušel zase směr Říčany-Blučina. Opět to dopadlo dobře.
Takže mně to připadne, že dál není co řešit. Buď pomohlo zprovoznění “známek” nebo přidaná preference na tom kousku 386-ky nebo kombinace obojího nebo ještě i něco jiného. Budu to ještě sledovat a koncem příštího týdne dám zase vědět.
Už jsme si v potvrdili LC, že přechod z Toll na Vignetty vyřešil drobnou (ale registrovatelnou) penalizaci takových úseku. V některých místech ač měl uživatel povolené Toll volil routing o něco delší a pomalejší trasu bez poplatků. Rozdíl nebyl veliký, ale těžko se to BFU vysvětlovalo. Např. nájezdu na D48 (1km s poplatkem) a pokračování na I/48 (bez poplatku) u Bělotína vedl routing uživatelé i se známkou po nezpoplatněné II/647 přes okraj Bělotína. Teď to funguje správně. Jak se projevilo povýšení na řešené II/602 nevím, ale důležitý je výsledek :).
Sledoval jsem to pravidelně někdy i vícekrát za den v obou směrech a už to funguje spolehlivě. Vést trasu po 602 to vůbec nenabídne a výrazně to nyní preferuje jet do poslední možné chvíle po D1 (pokud je nastaveno, že mám koupenou známku).
Dej mi prosím spíš pro ukojení mé zvědavosti info, jestli to ještě poupravíš (přidáš preferenci i na ten kousek 386-ky v Ostrovačicích). Popravdě si myslím, že pro pořádek by se to upravit mělo, ale potřeba to asi není.
Teď jsem se díval, že je ta preference protažená od Ostrovačic až ke sjezdu z D1 od Brna a až po nájezd na D1 na Prahu. Za posledních několik týdnů to funguje v pohodě, takže to považuji za vyřízené.
